O Brasil vive um dos momentos mais delicados na sua
trajetória política contemporânea. A todo momento, ouve-se falar em ética,
quebra de decoro, corrupção, entre outros jargões e conceitos da política que
deixam perdido o cidadão (e eleitor) comum. A política pode caminhar sem a
ética? Como construir uma agenda positiva capaz de levar o país a sair do
lamaçal político na qual se afundou? 2018 é ano eleitoral e o debate está
aberto.
José Maurício de Carvalho é natural de São João del-Rei.
Respeitado intelectual, possui vasto currículo que o credencia a ser um dos
mais prestigiados filósofos do Brasil.
Possui especialização em Filosofia, Teologia e Filosofia Clínica,
mestrado e doutorado em Filosofia, com estágios de pós-doutoramento nas
Universidades Federal do Rio de Janeiro e Nova de Lisboa, em Portugal.
Aposentou-se como professor titular de Filosofia Contemporânea do Departamento
de Filosofia da Universidade Federal de São João del-Rei – UFSJ, em 2015.
Trabalha como psicólogo clínico e é professor e coordenador da Pós-Graduação no
Centro Universitário Presidente Tancredo Neves - IPTAN, membro do Instituto
Brasileiro de Filosofia (SP), do Instituto de Filosofia Luso Brasileira (Lisboa),
da Academia de Letras de São João del-Rei e da Academia Mantiqueira de
Filosofia. Publicou cento e quinze artigos, cinquenta conferências em eventos
científicos, trinta e um livros e capítulos em outros dezoito.
Há analistas
políticos que afirmam que, num cenário global, a Democracia está em crise. O
senhor concorda? Concordo que a democracia está em crise se por crise
entendemos um processo de importantes mudanças. A democracia precisa sempre se
atualizar ou reinventar como se diz hoje em dia. Quanto aos aspectos da crise,
é preciso diferenciar o que se passa no Brasil dos problemas gerais da
democracia ocidental. Nos países mais ricos do ocidente, de maior tradição
democrática, os problemas do sistema político se aglutinam em quatro pontos: 1)
A revolução dos meios de comunicação com a Internet (celulares e computador),
essa situação permitiu que pessoas se comuniquem sobre tudo em tempo real e se
reúnam por afinidades nas redes sociais. Isso fortaleceu grupos de interesse
dando visibilidade a questões que antes passariam despercebidas do conjunto da
sociedade, mas que ganham força e exigem representação. 2) O momento do
capitalismo internacional. Com o fim da União Soviética e a acentuada mudança
do processo produtivo, que hoje trabalha as cadeias de valor, passou-se a
dividir a produção econômica, principalmente industrial, pelo mundo. Eis como
se faz um carro: os parafusos vêm de diversos países da África, os pneus da
Ásia, a lataria do país montador e as peças nucleares de alta tecnologia dos
países sede da empresa. Isso barateou o custo, mas mantém a riqueza concentrada
em certos países e neles em lugares específicos (Vale do Silício, nos Estados
Unidos, São Paulo, no Brasil.) nem sempre coincidindo com o Estado Nacional e
seus interesses. O interesse do capital internacional se afastou dos governos
nacionais, pelo menos como era no século passado. Além do mais, o fim do
socialismo real passou a ideia de que o mercado é a única saída para a economia
e que quanto mais livre de regulamentação melhor. A mídia, de modo geral, se
encarrega de veicular a tese de que feliz é o rico e bem sucedido. Assim, esse
capitalismo desvinculado dos Estados e descolado do compromisso com o estado do
bem-estar social (sem a pressão, ainda que psicológica, das teses socialistas)
criou a ideia de que a felicidade consiste em consumir cada vez mais. O
mal-estar dessa nova religião global decorre justamente de não se ter o que
consumir. Isso deu uma nova dinâmica aos conflitos sociais com violência
crescente da população mais pobre. A droga, comércio e consumo, contribuem
também com essa violência. Os interesses do grande capital estão distantes do
estado do bem-estar social e esses grupos propõem como modelo aos Estados
Nacionais a piora de vida das populações para necessitar pagar menos imposto e
aumentar os lucros (aumento do tempo de aposentadoria, redução dos benefícios
sociais, estímulo a previdência privada etc.). Esse fenômeno tem alimentado,
entre outros movimentos xenófobos, a extrema direita, nacionalista e fechada,
fenômeno que se observa em vários países da Europa e mesmo em alguns grupos nos
Estados Unidos. Esses grupos julgam que o estrangeiro é a causa de seus
problemas, desemprego, inclusive, e piora do modo de vida. Uma variação desse
movimento de extrema direita, em vista da autoproteção de populações locais,
são os desejos separatistas como vimos recentemente nos países bascos. A saída
do Reino Unido da União Europeia tem essa mesma motivação. 3) A
espetacularização das campanhas, cada vez mais caras e construídas por
marqueteiros que tiram o foco do debate político para mostrar uma realidade
fantasiosa e espetacular. 4) Pela chamada democracia das massas, fenômeno
examinado pelo filósofo espanhol (Ortega Y Gasset) na década de 30 do século
passado. Essa democracia doentia é uma democracia que se desvinculou do esforço
pessoal e da excelência, privilegiando direitos sem deveres. Um conhecimento
profundo desse fenômeno pode ser obtido da leitura do clássico A rebelião das
massas, do mestre Ortega, livro que recomendo.
No Brasil, além desse pano de fundo internacional, houve os
descaminhos de uma constituição quase parlamentar que manteve o sistema
presidencialista por pressão de lideranças da época. Na propaganda do
plebiscito convenceram o povo de que o presidencialismo era melhor, sem mostrar
a realidade em que estávamos entrando. O resultado foi um Presidente refém do
congresso que governa com troca de favores e compra de apoio ou não governa. A
isso se somaram outros erros como a recusa do voto distrital, a manutenção do
voto proporcional que leva deputados para o Parlamento com votos distantes da
sua base eleitoral e muitos pelos votos dados a legenda, ou seja, sequer foram
escolhas da população. A falta de uma cláusula de barreira que impeça a
formação dos partidos nanicos fez aparecer esses pequenos partidos que vendem
apoio, estimulando a corrupção, o clientelismo no eleitoral e no jogo
parlamentar (busca de cargos em troca de apoio parlamentar). Naturalmente não
representam uma significativa fatia da população ou o fazem inadequadamente
(Partido da Mulher Brasileira, por exemplo). Ainda que as mulheres sejam uma
importante parte da população, esse não é um assunto entorno do qual a
sociedade deva se dividir. Se fosse legítimo tal interesse também deveria haver
o Partido do Homem, do Gay etc. Enfim, o quadro atual com quarenta partidos,
voto proporcional, financiamento empresarial das campanhas criou o ambiente
necessário à corrupção generalizada que aí está.
Como melhorar esse estado de coisas? A correção ou uma
reforma política razoável precisaria considerar a implantação do
parlamentarismo presidencialista (como na República francesa), cláusula de
barreira para termos alguns poucos partidos nacionais, voto distrital, partidos
ideologicamente bem definidos. Uma parte da elite nacional quis vender a imagem
de que a corrupção instalada era culpa do PT, mas na verdade sabemos que não é,
e o que está na mídia sobre a classe política do Rio de Janeiro mostra que o
problema do PT é que ele lamentavelmente entrou nesse clima geral de corrupção
e afundou nele até o pescoço. A superação da crise política brasileira não virá
sem séria reforma política, que os políticos insistem em postergar, pois os que
estão aí não desejam mudar as regras que os levaram ao poder. São muitas
dificuldades e um quadro complexo, mas é preciso acreditar nas mudanças e se
empenhar em realizá-las. Além do mais não se pode perder de vista a má conduta
de empresários bandidos que corrompem os agentes do Estado para ter lucro
fácil. Enquanto isso e para o povo fazem o discurso conveniente da liberdade de
mercado, quando se trata de desmontar os programas sociais que auxiliam a
população mais pobre.
A ética na política vive seu colapso? Maquiavel venceu? São
duas questões diferentes. Para responder a segunda devemos diferenciar Política
e Ética: ética (tomada como sinônimo de moral como fez Kant) é uma interdição
feita pela consciência individual em obediência aos ditames da razão ou a um
princípio aceito como verdadeiro, divino como as leis mosaicas ou imposto por
alguma autoridade, enquanto a ação política é a exercida pelo político na
defesa de representados e/ou do Estado. Portanto, ao entender que a política
não é uma extensão da ética, Maquiavel estava correto, mas exagerou na defesa
de práticas indefensáveis para alcançar determinados fins. A melhor forma de
abordar essa relação nos tempos modernos não remonta a Maquiavel, mas ao
filósofo alemão Immanuel Kant que viveu depois dele. De forma resumida, o que
disse o filósofo alemão no ensaio Sobre a discordância entre a Moral e a
Política, a propósito da paz perpétua foi para não se ajustar a moral aos
interesses da política, mas, considerando os defeitos do Estado, procurar
corrigi-los devagar e, na medida do possível, pelo que orienta a moral. A crise
ética do ocidente tem origem numa visão de democracia sem deveres e
descomprometida da excelência pessoal (portanto sem esforço moral), que veio se
formando desde o século XIX e foi um fenômeno social estudado por Ortega y
Gasset em A rebelião das massas. Parece que para a crise também contribuiu o
fenômeno que Martin Buber denomina eclipse de Deus, no livro que tem esse nome.
Buber não diz como Nietzsche que Deus morreu e com Ele os valores fundamentais
do ocidente e a metafísica, mas que está oculto do homem há alguns séculos. O
homem contemporâneo perdeu o contato com o transcendente, mesmo o de caráter
filosófico. A segunda pergunta deve considerar a história da igreja católica em
Portugal e no Brasil. Essas sociedades foram constituídas tendo por base a
moral católica. A laicização dessas sociedades na modernidade não levou de
imediato à desconsideração da moralidade católica. Por quase três séculos,
durante o período do Brasil colônia, Portugal manteve intacta a moral católica,
pois ela era solidária e um dos fundamentos da monarquia absoluta. Então
conservou uma moral católica medieval sem que a sociedade lusitana tivesse
passado pelas discussões e estudos que se passaram no norte da Europa desde o
início da modernidade (Alemanha, Holanda e Inglaterra). Assim, deixando de lado
o debate das teorias morais nas diversas instâncias sociais, a tradição
lusitana encontrou nos tempos pombalinos, já no século XVIII, necessidade de
modernizar a estrutura moral da sociedade. Naquele tempo adotou dois caminhos:
1) Julgar que a prática do capitalismo criaria uma nova moral do trabalho
(crença na adesão pura e simples ao liberalismo como ética normativa),
incorporando valores como, trabalho disciplinado, organização, esforço,
poupança e/ou 2) Colocar no Direito a tarefa de resolver a problemática moral.
Até onde entendo essas duas soluções ruins acabaram se fixando no Brasil.
Examinei detalhadamente a evolução moral da tradição luso brasileira no livro
Caminhos da moral moderna, a experiência luso brasileira. (Belo Horizonte,
Itatiaia, 1995). Foi um estudo de pós doutoramento e teve formato acadêmico
(muitas notas por exemplo), mas não é um texto difícil de ser entendido e
deveria ser examinado por quem se preocupa com questões como a primeira que
você fez.
2017 foi um ano politicamente perdido? Na história dos povos
não creio que haja tempo perdido, há tempo em que se enfrenta os problemas de
modo pior e outros em que se é mais feliz. E isso pode ocorrer em governos de
diferentes matizes ideológicas. O que foi ruim, mas muito instrutivo em 2017,
foi desmascarar a farsa construída pelos setores ligados ao capitalismo
internacional. Eles venderam para a classe média a ideia de que o afastamento
da presidente Dilma iria trazer de volta os investimentos, o país voltaria a
crescer, os empregos voltariam etc. E os resultados econômicos melhoraram muito
pouco e essa melhoria deveu-se principalmente à melhora do setor exportador em
decorrência da melhora da economia internacional. O déficit do governo ficou
igual ao da época da presidente Dilma, apesar do atual presidente haver tomado
seguidas medidas impopulares aumentando taxas e serviços essenciais (água, luz,
gasolina etc.). Nem é bom falar de reforma previdenciária, necessária
certamente, mas que precisaria ser conduzida com mais objetividade e verdade do
que está sendo feito. E há mais, o presidente Temer também deu suas pedaladas,
agora cobertas pela lei. O ruim é que o déficit público, na raiz do problema,
permanece intocado. E nesse tempo em que está na Presidência Michel Temer
reduziu investimentos e os gastos com o que poderia melhorar a vida dos mais
pobres. Enfim, quem tem senso crítico sabe que crises não se superam com
promessas como as feitas na época do afastamento da presidente Dilma, mas com
sacrifícios. E como sacrifícios são necessários é bom se a sociedade puder
escolher quais. Ao escolher um projeto político a sociedade escolhe que
sacrifícios aceita fazer. É isso que o debate qualificado permite, esclarecer
para o povo o caminho de sacrifícios que o candidato pretende implantar e como
espera enfrentar os problemas do país. O índice de rejeição do presidente ( 97
%) mostra quem está satisfeito com a estratégia de sacrifício adotada pelo
governo Temer.
O que poderá minimizar o momento de crise política pelo qual
passa o país? Há duas coisas a fazer. A primeira é entender que a democracia se
renova nas crises e dada às transformações da história a democracia entra
ciclicamente em crises. Saber que crise é espaço de renovação ajuda a
superá-la. A construção da democracia exige superar séculos de tradição
escravista e de profunda desigualdade social, de deixar para trás uma visão
autoritária de poder vinda de séculos de Absolutismo da época da colônia.
Apesar do período liberal do Império, a tradição autoritária foi retomada na
República onde tivemos golpes seguidos e várias quebras da ordem
constitucional. Superar crises com a preservação das instituições não deixa de
ser um aprendizado. Portanto, penso que é necessário olhar a atual crise
política como parte de nosso amadurecimento político, uma forma de superar o
patrimonialismo. A segunda coisa a fazer é pensar no que significa construir
uma nação. Isso ajuda a se deslocar para frente e enxergar o atual momento como
parte do processo de construção da nacionalidade. Uma nação é criação
continuada de uma sociedade humana que descobre seu papel na história e que se
irmana não só na missão comum, mas numa forma de relacionamento em que as
pessoas se responsabilizam umas pelas outras. Portanto, além de um passado
comum, uma missão singular, um sentimento de solidariedade entre os membros. No
livro sobre Martin Buber pude comentar a criação da comunidade nacional
avaliando os textos de Buber (CARVALHO, José Mauricio de. Martin Buber, a
filosofia e outros escritos sobre o diálogo e a intersubjetividade. São Paulo,
Filoczar, 2017, p. 161/2):
O ensaio termina com um tema que foi amplamente explorado no
livro Sobre Comunidade. O viver em sociedade somente ganha densidade quando a
vida social se sustenta em relações pessoais. Muitas vezes diz-se que em
política aquilo que importa são resultados e, nesse sentido, é preciso que os
homens busquem juntos determinado fim comum. No entanto, avalia Buber, somente
se consegue construir uma autêntica vida comunitária quando a relação entre os
membros do grupo vai além da luta por um objetivo. Portanto, para existir uma
comunidade é necessário mais que metas comuns, é preciso uma nova forma de
relação: O estar não mais um ao lado do outro, mas estar um com o outro, de uma
multidão de pessoas que, embora movimentem-se juntas em direção a um objetivo,
experienciam em todo lugar um dirigir-se um ao outro, um face a face dinâmico,
um fluir do Eu para o Tu.
Este é o desafio mais importante da sociedade, construir uma
nação, sedimentar no povo a consciência de sua missão singular diante da
humanidade e um sentido comum de corresponsabilidade de uns pelos outros. Se
essa crise for vista com um olhar para esse futuro poderá ser bem enfrentada
sem tanto sofrimento. Porém precisamos assumir esse desafio, de fazer desse
lugar mais que um Estado, ser um povo, uma nação.
No debate político eleitoral que vem se desenhando,
percebe-se uma polarização entre a extrema direita (prováveis eleitores de Jair
Bolsonaro) e a esquerda (eleitores de Lula). Como o senhor avalia esse debate
político? A polarização reflete, em parte o momento do capitalismo mundial e,
em parte, problemas da sociedade brasileira. Os eleitores de Bolsonaro agregam
grupos distintos: 1) Brasileiros conservadores assustados com os desarranjos da
política nacional e acreditando que a solução para a crise política passa pela
intervenção militar ou ao menos a colocação na presidência de um militar. 2)
Setores da elite econômica que não desejam o retorno de um governo
social-democrata liderado por Lula. São normalmente integrantes da elite
econômica bem alinhado a interesses do capitalismo internacional. 3) Grupos de
nacionalistas que se inserem no crescimento da extrema direita pelo mundo. Na
hipótese de um governo de Bolsonaro não parece que ele conseguiria contemplar o
fundamental do que desejam esses grupos. Por sua vez, os apoiadores de Lula
estão entre: 1) Sindicalistas e setores ligados às Centrais Sindicais, 2)
Pessoas ligadas aos movimentos sociais, 3) Parte importante do funcionalismo
público, 4) Grupos desejosos de um estado do bem-estar social que ainda não o
viram instalado no Brasil, 5) Socialistas, comunistas e pessoas que esperam
equacionar o problema social através do Estado. Também aí temos interesses
diferentes e que dificilmente serão bem contemplados num eventual governo Lula.
Quanto ao debate político desses grupos feito na net é de péssima qualidade.
Primeiro porque não se baseia na discussão de princípios e nem de prioridades,
mas é principalmente emocional, como se vê nas redes sociais. Segundo porque a
tradição política brasileira, especialmente nos últimos anos, não usa o espaço
político eleitoral para o esclarecimento de ideias, ou para defender princípios
e listar prioridades, mas vender a falsa imagem de que o país está muito melhor
do que está (grupos ligados ao poder) ou que vai ficar tudo bem se o outro
grupo chegar ao poder (oposição). Antes do afastamento da presidente Dilma o
discurso da elite conservadora era que uma vez afastada as coisas melhorariam rapidamente,
os empresários voltariam a investir etc. Vimos que não é verdade. As coisas não
se resolvem assim. Aliás não é verdade e nenhuma das duas avaliações, nem as
coisas estão um desastre como diz a oposição, nem estamos no caminho
maravilhoso da recuperação. Estamos patinando quase no mesmo lugar. A
qualificação do debate político, quando realizado com verdade, é o melhor
caminho para educar a sociedade e ajudá-la a pensar o próprio destino.
Como o senhor avalia a Operação Lava-Jato? Ela causará impacto
nas eleições no próximo ano? A Operação Lava-Jato é fundamental para corrigir
erros de conduta. É uma das boas coisas que estão ocorrendo no país. Ela produz
duas consequências. Uma boa é que corrige mal feitos e alimenta a esperança de
um futuro melhor. Outra ruim que é a de deixar as pessoas comuns consternadas e
sem ação, desconfiadas dos brasileiros, além de justificar os próprios
escorregos éticos. Pensam algo assim: se os dirigentes, que deviam ser os
exemplos fazem isso, eu também posso fazer cometer meus pequenos deslizes. E
não podem, os escorregos éticos têm consequências e inviabilizam a vida social.
Eu acredito que essas duas realidades estarão presentes no jogo eleitoral,
mostrando-se entre aqueles que votarão acreditando e esperando mudar o futuro e
os que deixarão de votar como protesto. De todo modo, parece que a maioria do
povo dará à classe política alguma resposta para demonstrar a insatisfação.
Quanto ao nível do debate político não tenho muita esperança de que avance além
daquelas caríssimas campanhas de marketing para um debate sério sobre como
enfrentar os problemas do país. O que quero dizer é que não basta dizer que vai
melhorar o nível de emprego, é preciso explicar como, não basta dizer que é
pela saúde ou que vai trabalhar pela educação, é preciso explicar como vai
fazê-lo, com que recursos, como discutirá a universidade pública e o futuro da
pesquisa no país, como enfrentar o analfabetismo remanescente, como reduzir a
evasão escolar etc. Será necessário indicar o que e como fazer (inclusive com
que recursos). Somente assim teremos um debate sério e responsável. Do
contrário será apenas uma peça publicitária montada para mistificar a
realidade. Lembro-me da propaganda de um candidato ao governo de Minas que
dizia das maravilhosas estradas, das escolas extraordinárias, da administração
excepcional etc., quando as pessoas sabiam que nada daquilo era verdadeiro.
Esse tipo de propaganda não ajuda a qualificar o debate político.
Enquanto professor universitário de Filosofia, o senhor convive
com jovens de diversos segmentos e opiniões ideológicas distintas. Como o
senhor avalia a participação da juventude no atual momento da política
brasileira? O jovem que chega à universidade representa a própria sociedade, os
de classe mais alta e que vêm para cursos muito procurados como Medicina,
Direito, Engenharias têm chegado com perfil mais conservador, os outros jovens
variam entre posições da social-democracia a formas radicais de socialismo. É
assim mesmo. O importante é que cada qual com sua convicção procure fundamentar
suas posições, esclarecê-las. Essa geração terá outros desafios diferentes da
que teve minha geração, comprometida com a redemocratização do país e em vencer
a hiperinflação. O que sinto realmente falta é dessa juventude, independente
das posições políticas, estar comprometida com a construção de uma nação forte,
que tem um papel no mundo e no cenário internacional, especialmente na defesa
da ecologia e da paz. Disse nação forte e não Estado forte. Porém, nunca perco
a esperança de que as novas gerações enfrentem e vençam os desafios que têm
pela frente e esse principal desafio, que é fazer uma nação onde todos sejam
cidadãos e pela seriedade, venha a ser respeitada no cenário internacional.
